DAVIS CUP & FED CUP

A livelli bassi confermo che la competizione a squadre è quanto di più divertente possa esserci!!! 

robyblack ha scritto:Forse a livelli bassi le competizioni a squadre, come dici tu, hanno un senso, a livello professionistico sono solo una inutile perdita di tempo, inutile negarlo.

allora perchè le partite di davis e fed cup sono sempre molto seguite negli stadi e in tv dalle 2 squadre in questione?
il golf, come il tennis, è uno sport super individuale, però la competizione più seguita in assoluto è la ryder cup... sfida tra i migliori 12 europei e i 12 migliori americani... sai che nonostante sia l'unica gara di golf senza montepremi è l'evento sportivo più seguito al mondo dopo olimpiadi e mondiali di calcio???

mcenroe non perdeva una partita di davis... giocava sempre...
fatta in questo modo sicuramente infastidisce solo i giocatori di primissima fascia...

b52_ste ha scritto:A livelli bassi confermo che la competizione a squadre è quanto di più divertente possa esserci!!! 

Infatti

nanobabbo ha scritto:

robyblack ha scritto:Forse a livelli bassi le competizioni a squadre, come dici tu, hanno un senso, a livello professionistico sono solo una inutile perdita di tempo, inutile negarlo.

allora perchè le partite di davis e fed cup sono sempre molto seguite negli stadi e in tv dalle 2 squadre in questione?
il golf, come il tennis, è uno sport super individuale, però la competizione più seguita in assoluto è la ryder cup... sfida tra i migliori 12 europei e i 12 migliori americani... sai che nonostante sia l'unica gara di golf senza montepremi è l'evento sportivo più seguito al mondo dopo olimpiadi e mondiali di calcio???

mcenroe non perdeva una partita di davis... giocava sempre...
fatta in questo modo sicuramente infastidisce solo i giocatori di primissima fascia...

A me francamente della Davis non me ne frega un'emerita ceppa. Ma saro' io quello sbagliato!

nanobabbo ha scritto:

robyblack ha scritto:Forse a livelli bassi le competizioni a squadre, come dici tu, hanno un senso, a livello professionistico sono solo una inutile perdita di tempo, inutile negarlo.

allora perchè le partite di davis e fed cup sono sempre molto seguite negli stadi e in tv dalle 2 squadre in questione?
il golf, come il tennis, è uno sport super individuale, però la competizione più seguita in assoluto è la ryder cup... sfida tra i migliori 12 europei e i 12 migliori americani... sai che nonostante sia l'unica gara di golf senza montepremi è l'evento sportivo più seguito al mondo dopo olimpiadi e mondiali di calcio???

mcenroe non perdeva una partita di davis... giocava sempre...
fatta in questo modo sicuramente infastidisce solo i giocatori di primissima fascia...

La Davis riempie gli stadi solo perchè si gioca spesso in località dove il Tennis con nomi di spicco passa raramente e anche se sono pochi i campioni coinvolti è comunque un'occasione per vederli all'opera, già se non vengono coinvolti dei campioni le platee si spopolano.
Mc Enroe fa parte del passato e di un'era in cui poteva perdere al massimo da 2 o 3 giocatori dell'epoca e non c'era l'esasperazione attuale.
Del Golf non mi sono mai occupato e non mi piace, per cui non sono competente in materia.
Anch'io considero poco importante la Davis e spesso non rappresenta un vero movimento della Federazione.
Per le Federazioni viceversa è importante perchè tentano di autoreferenziarsi.

forse allora sono io che sono strano... senza le competizioni a squadre avrei probabilmente già smesso di giocare...
producono in me molta più adrenalina dei singoli tornei...
ma io nasco doppista, quindi giocare con qualcuno e per qualcuno per me è molto importante, mi obbliga a dare sempre il meglio di me stesso!
concordo che la davis non rappresenti il movimento nazionale, però immaginatevi una davis organizzata in 10 giorni con tutte le nazionali insieme (tipo le prime 8), 2 gironi da 4, 3 partite per ogni girone con 2 singoli e 1 doppio...
così al volo non sarebbe tanto male per me!!!

Sinnet ha scritto:

nanobabbo ha scritto:

robyblack ha scritto:Forse a livelli bassi le competizioni a squadre, come dici tu, hanno un senso, a livello professionistico sono solo una inutile perdita di tempo, inutile negarlo.

allora perchè le partite di davis e fed cup sono sempre molto seguite negli stadi e in tv dalle 2 squadre in questione?
il golf, come il tennis, è uno sport super individuale, però la competizione più seguita in assoluto è la ryder cup... sfida tra i migliori 12 europei e i 12 migliori americani... sai che nonostante sia l'unica gara di golf senza montepremi è l'evento sportivo più seguito al mondo dopo olimpiadi e mondiali di calcio???

mcenroe non perdeva una partita di davis... giocava sempre...
fatta in questo modo sicuramente infastidisce solo i giocatori di primissima fascia...

La Davis riempie gli stadi solo perchè si gioca spesso in località dove il Tennis con nomi di spicco passa raramente e anche se sono pochi i campioni coinvolti è comunque un'occasione per vederli all'opera, già se non vengono coinvolti dei campioni le platee si spopolano.
Mc Enroe fa parte del passato e di un'era in cui poteva perdere al massimo da 2 o 3 giocatori dell'epoca e non c'era l'esasperazione attuale.
Del Golf non mi sono mai occupato e non mi piace, per cui non sono competente in materia.
Anch'io considero poco importante la Davis e spesso non rappresenta un vero movimento della Federazione.
Per le Federazioni viceversa è importante perchè tentano di autoreferenziarsi.

Sinnet hai colto in pieno il mio ragionamento. Poi ovviamente come dice Nano a livelli amatoriali le competizioni a squadre sono divertenti e coinvolgenti, ma questo è un altro discorso.

nanobabbo ha scritto:forse allora sono io che sono strano... senza le competizioni a squadre avrei probabilmente già smesso di giocare...
producono in me molta più adrenalina dei singoli tornei...
ma io nasco doppista, quindi giocare con qualcuno e per qualcuno per me è molto importante, mi obbliga a dare sempre il meglio di me stesso!
concordo che la davis non rappresenti il movimento nazionale, però immaginatevi una davis organizzata in 10 giorni con tutte le nazionali insieme (tipo le prime 8), 2 gironi da 4, 3 partite per ogni girone con 2 singoli e 1 doppio...
così al volo non sarebbe tanto male per me!!!

Secondo me la davis come dici tu è impraticabile, per ovvi motivi. Inutile nascondersi dietro un dito, il tennis è uno sport individuale, e interessa a pochi giocare per un piatto di pasta e fagioli per il proprio paese rispetto ai guadagni milionari dei tornei. Anzi a parità di condizioni i giocatori professionisti preferiscono le esibizioni dove si divertono, divertono e prendono soldini...

robyblack ha scritto:Secondo me la davis come dici tu è impraticabile, per ovvi motivi.

quali sono gli ovvi motivi? giusto per capire roby... per fare 2 chiacchiere...

a me la coppa davis piace così com'è.
coinvolge un pubblico che và altre al semplice appassionato o praticante.
una sport individuale si, ma dove il singolo viene chiamato a rappresentare una nazione.
assume l'aspetto di una rappresentazione epica dove l'eroe del momento riscatta l'intero paese.

viene a volte snobbata dai migliori perchè nella loro programmazione è considerata sacrificabile. i motivi sono soldi e punti atp (che poi portano soldi degli sponsor).
la itf ha provato a riformare anche se un po timidamente, vedi l'assegnazione dei punti.
sul versante soldi non ho idea di quali siano i compensi, ma  se non si muovono gli sponsor dubito che itf sganci. però può fare molto nello stimolare gli sponsor a convincere i propri uomini immagine.
e la domanda sorge spontanea: all'itf interessa la coppa davis/fed cup?

nanobabbo ha scritto:

robyblack ha scritto:Secondo me la davis come dici tu è impraticabile, per ovvi motivi.

quali sono gli ovvi motivi? giusto per capire roby... per fare 2 chiacchiere...

Ne uscirebbero troppi incontri se non si usa la formula dell'eliminazione diretta.
Nessuno si "strizza" per una manciata di "stracaganasse" con alto rischio infortuni e compromissione stagione normale.
Considerando pure che se nella Serbia si infortunasse Djokovic non ci sarebbero sostituti degni in grado di garantire il risultato, così come sarebbe per il Giappone con Nishicori, per la Granbretagna con Murray e via dicendo.
Insomma quello che qua si definisce squadra è molto legato alla classifica (alias livello di gioco) individuale.
IMHO.

Aggiungo inoltre, se non ci fossero queste competizioni a "Squadre" cosa servirebbero le Federazioni Nazionali in Sport così spiccatamente professionistici.

Sinnet ha scritto:

nanobabbo ha scritto:

robyblack ha scritto:Secondo me la davis come dici tu è impraticabile, per ovvi motivi.

quali sono gli ovvi motivi? giusto per capire roby... per fare 2 chiacchiere...

Ne uscirebbero troppi incontri se non si usa la formula dell'eliminazione diretta.
Nessuno si "strizza" per una manciata di "stracaganasse" con alto rischio infortuni e compromissione stagione normale.
Considerando pure che se nella Serbia si infortunasse Djokovic non ci sarebbero sostituti degni in grado di garantire il risultato, così come sarebbe per il Giappone con Nishicori, per la Granbretagna con Murray e via dicendo.
Insomma quello che qua si definisce squadra è molto legato alla classifica (alias livello di gioco) individuale.
IMHO.

Grazie Sinnet hai risposto tu per me a Nano. A me la Davis non diverte adesso come non mi divertiva 30 anni fa. Una finale di Davis Cile Italia, dove a giocarsi il titolo c'era un modesto Fillol, forse il bimane Gildelmeister non ricordo, contro i nostri Panatta e Sbarazzatutti. Mentre ai vertici delle classifiche c'erano Jimbo e IceBorg...Ed era la finale. Poi dopo è stato anche peggio, ricordo un Skoff Nargiso 60/60/60...cosa c'era di divertente?

se voi partite dal presupposto che vi piace solo vedere djokovic-federer allora la davis non ha nessun senso...
guarda che se fai come dicevo 1 girone da 4, fai 3 giornate, giocano 3 partite in 3 giorni, come negli altri tornei... poi semi e finale:
i finalisti fanno 5 partite in 1 settimana, non credo siano davvero troppi incontri... un evento di questo tipo in cui giocherebbero le prime 8 nazioni con i migliori di ogni nazione potrebbe avere un bel appeal come sponsor e quindi come montepremi, ed essendo fatto in una sola o 2 settimane eviterebbe il problema della partecipazione scarsa dei big...
io ho inventato una formula a caso... era un esempio... chiaro che fatta come ora interessa solo a chi gioca in casa...

nanobabbo ha scritto:se voi partite dal presupposto che vi piace solo vedere djokovic-federer allora la davis non ha nessun senso...
guarda che se fai come dicevo 1 girone da 4, fai 3 giornate, giocano 3 partite in 3 giorni, come negli altri tornei... poi semi e finale:
i finalisti fanno 5 partite in 1 settimana, non credo siano davvero troppi incontri... un evento di questo tipo in cui giocherebbero le prime 8 nazioni con i migliori di ogni nazione potrebbe avere un bel appeal come sponsor e quindi come montepremi, ed essendo fatto in una sola o 2 settimane eviterebbe il problema della partecipazione scarsa dei big...
io ho inventato una formula a caso... era un esempio... chiaro che fatta come ora interessa solo a chi gioca in casa...

Nano sei un irriducibile "sentimentalista", nel senso buono ovviamente.
La dico in maniera brutale, forse mi spiego meglio, il giorno in cui la Finale metterà in palio lo stesso cachet che propone un Torneo del grande Slam avrai una Davis giocata dai migliori fino alla morte e sarà spettacolo puro e saranno i giocatori ad implorare di essere convocati.
Fino a quel momento solo perdita di tempo e rinunce a gogo.

concordo beppe, infatti ho scritto:
"un evento di questo tipo in cui giocherebbero le prime 8 nazioni con i migliori di ogni nazione potrebbe avere un bel appeal come sponsor e quindi come montepremi"

Se arriviamo al doppio decisivo non scendera in campo il doppio migliore.

Sinnet ha scritto:Se arriviamo al doppio decisivo non scendera in campo il doppio migliore.

cioè?

nanobabbo ha scritto:

Sinnet ha scritto:Se arriviamo al doppio decisivo non scendera in campo il doppio migliore.

cioè?

Vinci Errani.

Siamo già sotto 2-0.
Schiavone costretta a scendere in campo per problemi fisici della Errani gioca un grande primo Set poi il NULLA.