Polenta ranking 2015: nuove proposte

Visto che siamo agli sgoccioli e non volevo sporcare il thread, che è giusto si concentri sulle iniziative già discusse e quindi da approvare o bocciare, apro una discussione mirata a contenere gli interventi su iniziative extra, non discusse o sulle quali non c'è stato un dibattito esauriente.
Apro le danze con alcune proposte:
Bonus classifica
Squadre
Sponsor e montepremi
Gemellaggi

Bonus classifica Ci sono varie formule in uso ma, sinceramente, nessuna mi convince. Se assegniamo ai primi della classe un bonus extra per chi li batte, rendiamo meno appetibili gli scontri testa-coda (che diventano appetibilissimi per chi sta in coda e da evitare per chi sta in testa). Un bonus “simil-FIT” (se batti uno più in alto di te prendi un extra ecc.) è inapplicabile, se non a costo di uno sforzo organizzativo che non vale la candela.
Ad ogni modo, non accantoniamo del tutto l’idea. Con la giusta formula (tipo bonus extra per i “commessi viaggiatori”, 1 punto ogni 500 km o qualcosa sulla falsariga, giusto per mantenere lo spirito goliardico-comunitario della competizione) potrebbe rivelarsi un elemento di attrattiva in più.

Squadre L’idea, come il POino o gli Spritz-Match, servono a riempire le fasi tra un PO Event e l’altro. Il vantaggio è che ci si sposta in gruppo, si può fare più di un incontro valido per il ranking in una sola mattinata e, al contempo, non si è impegnati tutto il giorno. Studierei quindi un sistema per formare le squadre e valuterei se “dichiararle” al momento della costituzione o se formarle al volo. Ci sono vantaggi in entrambi i casi. Non limiterei l’appartenenza alla propria residenza (se Nano vuol giocare nella squadra di Treviso, perché no? Basta che sia disposto a mettersi in auto e siamo a posto). Inoltre non limiterei il numero di squadre per zona (a Padova e Vicenza quasi certamente ne escono 2 o 3).

Sponsor e montepremi Non introdurrei un gettone (anche se un cifra ridicola come 1 euro, con 94 partite partite in 6 mesi, consentirebbe di prendere qualche premio o foraggiare qualche iniziativa del forum). Però sarebbe un casino tenergli dietro, quindi lascerei stare.
Diverso il discorso degli sponsor: se si riuscisse a coinvolgere qualcuno, in cambio di qualche forma di visibilità, potrebbe valerne la pena. Va però ragionata l’offerta da proporre come contropartita.

Gemellaggi vogliamo “estendere” la nostra franchigia ad altre comunità che non ruotano intorno ai PO Events? Se la cosa porta utenti nel forum siamo tutti contenti. Pensate a un POino lombardo-veneto giocato sulle sponde del lago di Garda. O a uno spritz-event tosco-romagnolo a Campigna…

riccardino ha scritto:Bonus classifica Ci sono varie formule in uso ma, sinceramente, nessuna mi convince. Se assegniamo ai primi della classe un bonus extra per chi li batte, rendiamo meno appetibili gli scontri testa-coda (che diventano appetibilissimi per chi sta in coda e da evitare per chi sta in testa). Un bonus “simil-FIT” (se batti uno più in alto di te prendi un extra ecc.) è inapplicabile, se non a costo di uno sforzo organizzativo che non vale la candela.
Ad ogni modo, non accantoniamo del tutto l’idea. Con la giusta formula (tipo bonus extra per i “commessi viaggiatori”, 1 punto ogni 500 km o qualcosa sulla falsariga, giusto per mantenere lo spirito goliardico-comunitario della competizione) potrebbe rivelarsi un elemento di attrattiva in più.

Io prevederei bonus per il PO per dargli un peso particolare: ad esempio al vincitore +5 punti, al finalista +3, ai semifinalisti +2. Non possiamo, a mio avviso, dare bonus a chi batte i primi in classifica perchè, come abbiamo visto, la classifica dipende molto da chi fa più partite. sarebbe bizzarro, ad esempio, dare un bonus a uno forte come Federico che gioca poco se batte uno come me che può essere momentaneamente in testa perchè ha giocato molto. A meno di non introdurre, come ho già proposto, una doppia classifica, ovvero una con punti totali e una con quoziente vittorie/partite giocate. La seconda classifica è di merito e allora chi è primo è davvero il più forte.

aangri ha scritto:
Io prevederei bonus per il PO per dargli un peso particolare: ad esempio al vincitore +5 punti, al finalista +3, ai semifinalisti +2. Non possiamo, a mio avviso, dare bonus a chi batte i primi in classifica perchè, come abbiamo visto, la classifica dipende molto da chi fa più partite. sarebbe bizzarro, ad esempio, dare un bonus a uno forte come Federico che gioca poco se batte uno come me che può essere momentaneamente in testa perchè ha giocato molto. A meno di non introdurre, come ho già proposto, una doppia classifica, ovvero una con punti totali e una con quoziente vittorie/partite giocate. La seconda classifica è di merito e allora chi è primo è davvero il più forte.

In realtà no, perché dipende sempre dagli avversari che affronti.
Supponiamo di essere in 30 e di prendere un giocatore idealmente collocato al 15o posto. Gioca 8 partite nei due PO, vincendone 4. E poi gioca le restanti 24 con avversari classificati tra il 25o e il 30o posto, vincendole tutte. V/p 28/4.
Per contro abbiamo un giocatore che sta al 5o posto. Gioca 12 incontri ai PO, vincendone 8. Delle restanti 20, perde le 4 che gioca contro i primi della classe. V/p: 24/8.
Non è solo teoria o gusto per il paradosso: se un giocatore sta in una zona lontana da dove stanno i più forti, tenderà a giocare con giocatori che batterà regolarmente.

Te l'ho detto che i bonus sono complicati da mettere in piedi...
L'idea però di considerare i PO Event come gli Slam, e quindi assegnare dei punti extra (da studiare come), mi stuzzica.

riccardino ha scritto:

In realtà no, perché dipende sempre dagli avversari che affronti.
Supponiamo di essere in 30 e di prendere un giocatore idealmente collocato al 15o posto. Gioca 8 partite nei due PO, vincendone 4. E poi gioca le restanti 24 con avversari classificati tra il 25o e il 30o posto, vincendole tutte. V/p 28/4.
Per contro abbiamo un giocatore che sta al 5o posto. Gioca 12 incontri ai PO, vincendone 8. Delle restanti 20, perde le 4 che gioca contro i primi della classe. V/p: 24/8.
Non è solo teoria o gusto per il paradosso: se un giocatore sta in una zona lontana da dove stanno i più forti, tenderà a giocare con giocatori che batterà regolarmente.

Te l'ho detto che i bonus sono complicati da mettere in piedi...
L'idea però di considerare i PO Event come gli Slam, e quindi assegnare dei punti extra (da studiare come), mi stuzzica.

Logicamente il tuo ragionamento non fa una piega, però la nostra classifica è sicuramente "disordinata": tutti abbiamo un numero differente di partite giocate con giocatori non omogenei, quindi la classifica alla fine premia (non vedo alternative) chi gioca di più. Attualmente nella nostra classifica ci sono io al quarto posto che sono sicuramente molto più abbordabile di un federico oltre il decimo posto. Ribadisco che non ha senso prevedere bonus con classifiche non omogenee. L'unica sarebbe di """obbligare""" (HO MESSO 3 VIRGOLETTE)  tutti a fare un tot di partite al mese, ovviamente mi fucilate all'istante.

aangri ha scritto:
Logicamente il tuo ragionamento non fa una piega, però la nostra classifica è sicuramente "disordinata": tutti abbiamo un numero differente di partite giocate con giocatori non omogenei, quindi la classifica alla fine premia (non vedo alternative) chi gioca di più. Attualmente nella nostra classifica ci sono io al quarto posto che sono sicuramente molto più abbordabile di un federico oltre il decimo posto. Ribadisco che non ha senso prevedere bonus con classifiche non omogenee. L'unica sarebbe di """obbligare""" (HO MESSO 3 VIRGOLETTE)  tutti a fare un tot di partite al mese, ovviamente mi fucilate all'istante.

Infatti non ha senso, sono d'accordo.
Se però partiamo dal presupposto che vada premiato chi gioca di più, possiamo valutare un sistema di bonus per chi è più attivo, come ipotizzavo altrove. In modo da esaltare il carattere "social" a scapito di quello puramente competitivo, che comunque resta.

anche io non darei bonus a chi batte giocatori più alti in classifica, non è cosa importante nel ranking, conta invece nei PO, ma li il premio ce l'hai già passando magari il turno al suo posto!
io 1 punto in più a chi si sobbarca un lungo tragitto per giocare con un amico lo darei... conta poco ma premia lo sforzo.
non mi dispiace l'idea di dare dei bouns progressivi a chi gioca di più, tipo 1 punto bonus quando si arriva a 10 partite, 3 a 20 e 5 a chi finisce le sfide (i numeri sono a caso)... proprio per premiare non tanto chi è più bravo, per quello ci sono i PO, tanto chi gioca di più!!!
per le squadre mi sembra complicato deciderle a priori, ma l'idea mi piacerebbe molto!

dopo lunga riflessione son giunto a una mia personalissima conclusione :non sono per i bonus.
bonus viaggio? bonus classifica? bonus PO? e perché mai? ai PO partecipo se riesco a incastrare gli impegni, ed ogni eventuale altra partita fuori regione o provincia segue lo stesso criterio(non voglio incentivi o bonus viaggio o bonus PO o bonus x classifica migliore)...anzi...
propongo un malus per chi, per qualsiasi ragione (anche umanitaria) non partecipa al dopo PO